|
|
Ariog (все сообщения)
Cообщений: 67
Регистрация: 7 Июня 2012
|
| Цитата |
|---|
Татьяна пишет:
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста алгоритм действий для изменения ПДК загрязняющих веществ в сточной воде в связи с близким расположением с нашим предприятием автозаправки и железной дороги? И вообще возможно ли увеличить значения ПДК в таком случае??? |
В принципе, единый документ это ТКП, но по вашему вопросу не совсем понятно ,если вы предприятие, то должны сбрасывать в хоз. фекальную канализацию города, тогда все пляшет от водоканала или чего там.., короче не понятно, что нужно знать:
1. Вы организация, предприятие, городские очистные сооружения?
2. Куда сбрасываете стоки?
3. Кто вас проверяет на качество сточной воды и ПДК?
4. В завершении с чего вас касается автозаправка и ЖД , и как они могут влиять на качество стоков?
|
|
|
|
Cообщений: 67
Регистрация: 7 Июня 2012
|
[QУОТЕ]Аваланче пишет:
Добрый день! Очень нужна помощь по такому вопросу: рядом с нашим предприятием (завод ЖБИ) скоро заработает автомойка. Поверхностные дождевые стоки с территории мойки будут отводится в нашу дождевую канализацию. Подскажите пожалуйста, надо ли нам теперь создавать дополнительную контрольную точку отбора проб, увеличивать частоту отбора проб (сейчас мы делаем анализ раз в квартал), вводить дополнительные показатели для контроля и т.д. и в каком НПА вообще оговариваются подобные ситуации? Прошу прощения за такие размытые вопросы, просто инспекция на нас "насела", мол,у вас по соседству автомойка, а вы никаких мероприятий по етому поводу не проводите. И плевать, что у нас даже договора с ними нет, канализация у них еще не проведена, мероприятия им подавай прямо сейчас.[/QУОТЕ]
Вообще тут очень много нюансов:
1. Для начала кто контролирует вас ,похоже что экология - зничит у вас ливневка.
2. Есть два варианта развития события в существующих условиях, когда понятно что мойка будет работать и сбрасывать в канализацию, а вы за нее получать штрафы:
А. разделить канализацию (при наличии возможности), возможно перенести ваш колодец отбора проб на новое место, согласовав с экологией и при возможности технической ,короче сделать так, чтобы ваши стоки и стоки мойки не пересекались до вашего контрольного колодца, тогда они сами будут пыхтеть с экологией.
Б. Раз канализация ваша - вы монополисты в вопросе пропуска стоков, что делаем:
а1. Заключаем договор с мойкой, в договоре указаваем качественный состав сточных вод, разрешенных в сброс в канализацию, нормы берете исходя из ваших норм,задача добиться того, чтобы мойка очищала свои стоки и не производила вторичное загрязнение ваших.
а2. Заключаем договор (с этой же экологией), либо заставить мойку заключить это договор, об отборе проб (регулярно) сточных вод мойки, на фактич. превышение установленных ПДК (вами в договоре), и штрафуем их в случае превышения, согласно договора.
Предпочтения: лучше первый вариант А, разьеденить канализации, второй принесет вам очень много проблем и головных болей.
|
|
|
|
Cообщений: 67
Регистрация: 7 Июня 2012
|
| Цитата |
|---|
Елена пишет:
Уважаемые коллеги!Может кто нибудь поделиться примером расчета хлоридов в стоках или подсказать алгоритм расчетов?Буду очень признательна. |
Постараюсь зайти в лаборатории взять не расчет, а возьму методику, потом найдете. вообще если для себя - то делайте как найдете, а если для сторонних - согласно методики, по которой аккредитована лаборатория....
|
|
|
|
Cообщений: 67
Регистрация: 7 Июня 2012
|
| Цитата |
|---|
Oleg-наладчик пишет:
Ну и в договоре с владельцем дождевой канализации наверняка будут соответствующие пункты… |
Какой договор!!!! Вы что!!!!!
Договор составляется на сброс С.В. в х-ф. канализацию, причем тут ливневка?
Единственным случаем может быть местной горисполком, директора посидели, выпили и решили, сбрасываем стоки в ливневку, но это 100% не правильно.
|
|
|
|
Cообщений: 67
Регистрация: 7 Июня 2012
|
| Цитата |
|---|
Анна пишет:
Коллеги, подскажите, где прописано, что нельзя ЛКМ сливать в дождеприемники? Извиняюсь, если вдруг не в ту тему написала. |
Идем от обратного. Дождевая канализация принимает ливневые стоки. Ливневые стоки, отведенные от жилых застроек города - это сточные воды. Т.е. ливневая канализация, по хорошему та же обыкновенная канализация, на которую действуют те же требования, что и на х-ф.И в общем виде она должно принадлежать и владельце х-ф. канализации. В общем виде и получаем, что сброс вообще каких либо стоков в ливневые стоки, кроме талых и дождевых вод - категорически запрещен, а вы собираетесь туда лить химию.... во даете.
|
|
|
|
Cообщений: 67
Регистрация: 7 Июня 2012
|
Доброго времени суток форумчане!
Итак продолжаем наши споры в вопроса очистки сточных вод на о/с, предлагаю новую тему специалистам:
Ацидофикация сырого осадка в первичных отстониках, кто делали и что из этого получилась - делимся опытом?!
|
|
|
|
Cообщений: 67
Регистрация: 7 Июня 2012
|
| Цитата |
|---|
dalay пишет:
Есть еще такое понятие гарантия на выполненные работы. Пусть проектанты обоснуют на каких предприятиях были получены концентрации, почему нет соблюдения норм. |
Кстати 100% согласен, но на моей памяти еще не было таких случаев., более того ,самое страшное, в РБ нет нормальных проектировщиков и почти нет организаций поставки нормального оборудования в комплексе, тот самый Фортекс - полный развод на бабло, на выходе - ноль без палочки.
|
|
|
|
Cообщений: 67
Регистрация: 7 Июня 2012
|
| Цитата |
|---|
Oleg-наладчик пишет:
Они руководствуются ТКП 17.06-08-2012 (кажется п.5.2.2.12 и другие). |
Вообще, это ТКП еще очень сырое, попытались перемолотить Панфилова с учетом норм Европы- полный провал, Дубенок еще долго будет латать свои дырки.
| Цитата |
|---|
Oleg-наладчик пишет:
Надо искать лазейки. Например доказывать что у Вас качество стока изменилось и подобное... |
По хорошему, так и должно быть, сначала разрабатывается документация, сброс СВ в х-ф и нагрузка на о/с. Но тут задача по моему вообще не выполнимая, в условиях нашей страны. В ТКП основной источник нагрузки БПК и из него и пляшем. Доказывать почти бесполезно, есть ткп, есть вход БПК5 - считай свои ПДК, один вариант: делаете договор с аккредитованной лабораторией (не с местной экологией только) и просите, чтобы на основании мониторинга они поставили завышенную нагрузку, тогда остальные цифры пойдут вверх, но далеко не все. Вопрос по фону - еще море нюансов.
Кстати, все считает БЕЛГУД - Гомель (за деньги конечно, но тот пакет документов, которые им нужно для расчета вы не соберете, слишком сложно.
|
|
|
|
Cообщений: 67
Регистрация: 7 Июня 2012
|
ПС. для каждых очистных свой расчет и свои пдк
|
|
|
|
Cообщений: 67
Регистрация: 7 Июня 2012
|
| Цитата |
|---|
Ольга пишет:
Люди добрые, помогите разобраться, организация, на балансе которой вся дождевая канализация города получила разрешение на спец.водопользование, по которому у нас, согласно ТКП не установлены ПДК по выпускам, не оснащённым очистными сооружениями. Но мы обязаны вести производственный аналитический контроль по ПДК пром. предприятий. Предприятий штук 40, и не у всех есть своё собственное разрешение на спец.водопользование. Откуда мне выкопать эти ПДК? |
Для расчта ПДК на сброс сточных вод в водные обьекты ваш осносвной документ это ТКП 17.06.08.2012, инструкция 43/42 документ вторичный, если не ошибаюсь в этой инструкции ПДК водоемов по показателям брать можно ,короче инфо база.
Итак берете свое ТКП ,определяетесь по каким показателям будет нормирование (см. таблицы в ткп), и вперед по формуле., нюанс 1. - откуда брать концентрации веществ , либо своя лаборатория (аккредитованная ), либо договор со сторонней; нюанс2 . с кем согласовывать, вообще согласование должно происходить с экологией ,короче дуете к начальнику местной экологии, он скажет к кому потом дуть дальше.
Все вперед и удачи в расчетах ,вообще немного дурковатые....они.
|
|
|
|
|
|